Les Arc X ? Et pourquoi faire d’abord ?

Baygonyte

P.E.K.K.A
3 Decembre 2014
517
489
108
Dans le sens du vent...
Niveau
147
Clan
French ClanClan
Niveau du clan
10
Rang de Clan
Chef adjoint
Ligue
Master II
Leosplay , le « serrage de fesses » est facultatif, ils nous arrivent, comme à tout les Clans, de bien ou mal tomber !
Dire que mon expérience, nous permet un tirage favorable systématique à chaque GDC serait un mensonge.

Concernant l’idée du « No Arc X » qui se propagerait, je pense comme l’ont dit AirCeos et Yrabord qu’elle n’est pas nouvelle.

Je ne suis pas d’accord sur le fait de considérer le « No Arc X » comme une forme de « trucage ». SC nous laisse la possibilité de monter notre vivi comme nous l’entendons, avec ou sans défenses, avec ou sans murs, etc.…
Il appartient donc à SC de corriger les dérives liées à certaines configuration de vivi.
Mais à ce jour, sauf erreur de ma part, personne ne s’est jamais plaint d’être confronté en GDC à des vivi très ou peu prématurés et d’y avoir fait ses 3 étoiles sans se fouler et les « prématurés » ne se plaignent pas d’être confronté à des vivi maxés !
N’oublions l’importance de la sélection des participants aux GDC.

Petit clin d’œil à Yrabord , nous avons trouvé un HDV 8 « préma », sans Roi, planqué en queue de pelletons derrière un HDV 7 maxé lors d’une GDC !

Je suis dans la même optique Siyanah , à la différence que si je devais me prendre des 3 étoiles en GDC, se serait l’ensemble du clan qui me pousserait à arrêter l’expérience ! ^^
Pour le moment, je ne peux pas vraiment tirer de réelles conclusions.

Je comprends ta démarche Zizi_dore , mais ne la suivrais pas. Car, à mon sens, ne pas maxer les TDS, mortiers et autres, pénaliserait trop mon clan en GDC.
De plus, « Vriller » le MM n’est pas le but de l’expérience en cours.
Sincèrement, je pense que mes compagnons de clan ne le permettraient pas !

Concernant l’aspect défensif du « No Arc X », je suis d’accord avec toi deuns67 , il est vrai qu’il est peu dissuasif contre du BARCH/Héros, Je dois donc faire attention à ne pas avoir trop de ressources à offrir en stock. En clair, j’évite autant que faire se peut la « mini-jupe » ras la touffe. Évidemment, concernant l’élixir noir ,je suis bien obligé de faire du stock, et curieusement, j’arrive à le garder pour « upper » mes troupes.
C’est un peu contraignant, mais c’est comme tout, à la longue, on finit toujours par s’adapter.

Je te rappelle l’objet de l’expérience thekramoads , le « No Arc X » ! Et mes troupes et défenses sont, à l’heure actuelle, quasiment maxées.

Concernant le « Farm », comme je l’ai dit à deuns67 et pour appuyer ce que dit Kibitz , je gère plutôt bien mon affaire et puis suivant le niveau de ligue et les heures de « déco » un HDV dehors protège bien les coffres !^^
De toute manière, avec ou sans Arc X, si une « brutes » te trouve séduisant, il te retournera la crêpe si ça lui chante. Et je n’ai vraiment pas l’impression de souffrir plus que mes compagnons de clan dans ce domaine.

Pour poursuivre l’expérience, j’ai lancé un sondage dans le clan.
En précisant que : si l’expérience ne plaisait pas à au moins 2 tiers des membres,
je l’arrêterais sur le champ et lancerais les Arc X.
Les résultats sont pour le moment positifs, je poursuis donc l’aventure.

Un nouvel HDV 9 va voir le jour sous peu, le propriétaire ne compte pas faire d’Arc X pour
les raisons suivantes :
1 – Ton expérience mérite d’être tentée à plus grande échelle, elle permettra de constater plus facilement les erreurs de MM.
2 – Si je mets un Arc X, même en début d’HDV, je vais passer devant toi…
Et là, tu peux te gratter ! ^^

D’autre HDV 9 vont bientôt débarquer,
L’histoire n’est pas terminée !
 
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Endola

Guérisseuse
31 Aout 2013
162
24
43
42
Niveau
200
Clan
Plein Sud
Niveau du clan
13
Rang de Clan
Chef
Ligue
Titan I
Bonsoir,

Juste pour un message pour te remercier d'avoir apporté un nouveau regard sur ce jeu, dont je suis classiquement la feuille de route, en essayant de maxer toutes les défenses avant de songer à l'HDV supérieur. C'est bien de tester, de s'approprier le jeu. Beau challenge que tu t'es fixé. Il me tarde de suivre l'évolution en HDV10 sans TDe. :)

Bonne continuation à toi
 

Baygonyte

P.E.K.K.A
3 Decembre 2014
517
489
108
Dans le sens du vent...
Niveau
147
Clan
French ClanClan
Niveau du clan
10
Rang de Clan
Chef adjoint
Ligue
Master II
Merci à toi Endola
Pour le moment, je me cantonne au "No Arc X",
le "No TDE" ne sera peut être pas au programme de l'HDV 10.
Compte tenu du classement interne que me procure le "No Arc X" et le niveau de mes troupes,
j'arrive à tenir le coup en GDC sans pénaliser mes compagnons.
Je ne suis pas sur d'obtenir les mêmes résultats en HDV 10 avec le "No TDE".
Mais bon...
Quand on a pris goût à "l'expérimentation", il est difficile de s'arrêter !

Des nouvelles du front !
Au sondage réalisé dans le clan, seulement 4 membres sur 30 ont répondu...!
Les 4 participants sont directement concernés par mon expérience, de part leur statut ou leur position en GDC,
leur niveau d'HDV et ont répondu favorablement à mes requêtes !

Dites ! Avec ces 13 % de participation, on est pas loin de notre système démocratique là ! GG nous !
Et dans ce système, nous n'avons aucune considération pour les abstentionnistes ! Joie !

On peut donc dire que les 87% restant n'en ont rien à cirer ou, n'ont rien compris à mon baratin !
Alors comme en démocratie, ils me laissent donc tout le loisir de poursuivre mon expérience jusqu'au bout !
Merci les branleurs ! (ou Vacanciers.... Allez savoir !) :D
 
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Baygonyte

P.E.K.K.A
3 Decembre 2014
517
489
108
Dans le sens du vent...
Niveau
147
Clan
French ClanClan
Niveau du clan
10
Rang de Clan
Chef adjoint
Ligue
Master II
Elu à 100 %, tu fais mieux qu'un dictateur africain :D. Bravo.
J'y avais pas pensé à celle-la ! :D
C'est beau et pratique la démocratie hein ?! :D

Après mon dernier message, notre Chef m'a suggéré de faire migrer le sondage vers FB pour tenter de ratisser plus large...
Vu les résultats, j'hésite... !
Je pourrais encore gagner avec seulement 1%... !:D
M'en vais monter une boite :
"Baygonyte Consulting"
Tout pour faire de vous un Président Honorable et indémontable !
 
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Siyanah

Barbare
25 Aout 2014
6
3
18
40
Niveau
13
Rang de Clan
Aucun clan
Ligue
Aucune
Comme tu dis, selon le rang dans le clan l'expérience peut être intéressante ou pas.
De mon coté aussi il y un hdv10 tout frais qui se prépare, je sais pas encore si elle va suivre l'expérience ou pas. J’espère :-D Ça fera plus d'infos pour continuer.

PS : De mon coté je suis roi auto-proclamé, c'est pas si loin de président a l'unanimité de 17%
 

Sir Auz

Géant
4 Juin 2014
73
32
33
39
RP
Niveau
121
Clan
YesWeKan
Niveau du clan
7
Rang de Clan
Membre
Ligue
Master II
Merci pour ce super sujet.
Je planche actuellement sur ce sujet, donc il tombe à pic !
Je suis vraiment convaincu de l'aspect positif de ne pas mettre d'arcx, surtout en GDC !

J'ai récupéré un HDV8 maxé pour mettre en application cette type de profil. Sur mon compte principal, j'ai fait l'erreur de tout maxer (ou pas...) donc...obligé de revenir en arrière pour tester ça! :)
Il s'agit d'une étape primordiale pour la constitution d'un profil HDV8.5 ou 9.5. Wait and see...
 

gruic

Gobelin
11 Janvier 2015
30
11
23
Niveau
103
Clan
French Oasis
Niveau du clan
6
Rang de Clan
Ainé
Ligue
Champion III
Salut et merci pour ce topic. Je me pose pas mal de questions sur le sujet :

Selon toi, les arcs-X pèsent trop lourds dans le calcul du MM et du coup pour les GDC, il est intéressant de ne pas les faire pour avoir des GDC plus faciles pour ton clan? Est-ce vrai ? Le tableau des poids des bâtiments dans le MM, où les vidéos et discussions dont les liens ont été mis auparavant ne semble pas dire la même chose. C'est pour moi la question centrale qui conditionne en fait tout l'intérêt de faire ça. Si c'est vrai, tant mieux pour toi et ton clan. Si c'est faux, comme cela aurait été dit sur d'autres sujets et que le poids des arcs-X n'est pas particulièrement surestimé, en ne faisant pas tes arcs-X, tu ne changes rien au MM global : ce qui va changer, c'est que vos adversaires auront globalement de meilleures capacités en défense et vous globalement de meilleures capacités en attaque. En effet, il semblerait que ce ne soit que les capacités défensives qui sont prises en compte dans le positionnement dans la liste des villages d'un clan en GDC, non ? ça peut tout de même rester sympa de se sentir avec des capacités offensives supérieures.

Ce que je me demande, c'est qu'en serait-il si tu avais plutôt fait l'impasse sur la tour d'archer à la place d'un des 2 arcs-X? Car si le résultat est proche (et donc qu'un arc-X n'est pas particulièrement surestimé dans le calcul du MM), un arc-X est selon moi plus intéressant en raison de ses points de vie énormes et de sa portée. Dans ce cas-là (oui je sais avec des si...) est-ce qu'il serait pas plus intéressant de se passer de 2 canons dès l'HDV 7 (et comme ça, on affaiblit même pas ses défenses aériennes).

Au final, si je comprends bien, les GDC semblent plus grisantes pour toi car tu te sens plus fort que ton vis-à-vis, mais ce sont le ou les membres de ton clan au-dessus de toi qui en souffrent, car eux se sentent plus faibles. Et au final, vous échangez vos cibles, donc ça ne change pas des masses ! Ça peut également désorganiser un peu le clan adverse, et ça c'est toujours bon à prendre.

Pour ce qui est du farming, ton village est plus faible, c'est certain. Le seul intérêt pour moi, c'est ce que tu as dit il me semble, les gens viennent t'attaquer avec plus de confiance, et ça peut se retourner contre eux.
 

Baygonyte

P.E.K.K.A
3 Decembre 2014
517
489
108
Dans le sens du vent...
Niveau
147
Clan
French ClanClan
Niveau du clan
10
Rang de Clan
Chef adjoint
Ligue
Master II
Salut,

Comme tu dis Sir Auz : "Wait and see !" ;)

gruic
Selon toi, les arcs-X pèsent trop lourds dans le calcul du MM et du coup pour les GDC, il est intéressant de ne pas les faire pour avoir des GDC plus faciles pour ton clan? Est-ce vrai ?
Ce n'est pas "selon moi" !
Pour te permettre de comprendre mon initiative, je te propose d'aller jeter un œil à ce post :https://www.clashofclans.fr/threads...making-de-gdc-par-bfa-imaginatic.33776/page-2
En bas de page, j'y relate un état de fait assez troublant.
A l'issue de ce post, je concluais que le seul fait de posséder deux Arc X propulsait (dans le classement interne GDC)
un vivi prématuré devant des vivis dépourvus d'Arc X mais bien plus avancés en lvl de troupes et de défenses.
J'ai donc supposé, que la méthode de calcul du poids d'un vivi avait une lacune.
Et que cette lacune était la valeur "oubliée" de cette nouvelle défense !

C'est pour moi la question centrale qui conditionne en fait tout l'intérêt de faire ça. Si c'est vrai, tant mieux pour toi et ton clan. Si c'est faux, comme cela aurait été dit sur d'autres sujets et que le poids des arcs-X n'est pas particulièrement surestimé, en ne faisant pas tes arcs-X, tu ne changes rien au MM global : ce qui va changer, c'est que vos adversaires auront globalement de meilleures capacités en défense et vous globalement de meilleures capacités en attaque. En effet, il semblerait que ce ne soit que les capacités défensives qui sont prises en compte dans le positionnement dans la liste des villages d'un clan en GDC, non ?
Oui, je profite un peu de la situation en bénéficiant d'un placement avantageux en GDC !
Mais je profite aussi pleinement de l'absence d'Arc X contre du BARCH 6 ou 7 hystérique... A la longue, c'est usant ! :D
Il n'est pas possible de conclure que cette expérience nous facilite la tâche en GDC.
Toutefois, si le "No Arc X" modifie le poids d'un vivi, il modifiera automatiquement le MM en GDC.
mais pour que cela soit vraiment efficace, je pense qu'il faudrait que l'ensemble des HDV 9 soient configurés de la même manière.
Si l'on compare la méthode de calcul "excel" du poids d'un village, à la méthode généraliste (cumul des ressources contenues dans les réserves + HDV), il ressort que ce ne sont pas seulement les défenses qui sont prises en compte, les troupes sont aussi engagées !

ça peut tout de même rester sympa de se sentir avec des capacités offensives supérieures.
Pas besoin de faire ou de ne pas faire d'Arc X pour cela !
Maxer ses troupes est amplement suffisant ! :D

Ce que je me demande, c'est qu'en serait-il si tu avais plutôt fait l'impasse sur la tour d'archer à la place d'un des 2 arcs-X? Car si le résultat est proche (et donc qu'un arc-X n'est pas particulièrement surestimé dans le calcul du MM), un arc-X est selon moi plus intéressant en raison de ses points de vie énormes et de sa portée. Dans ce cas-là (oui je sais avec des si...) est-ce qu'il serait pas plus intéressant de se passer de 2 canons dès l'HDV 7 (et comme ça, on affaiblit même pas ses défenses aériennes).
L'expérience mériterait d'être tentée !
Mais je suis convaincu que les défenses "standards" ne font pas beaucoup pencher la balance dans le poids d'un vivi.
L'Arc X est "LA" nouvelle défense en HDV 9. Et le poids qu'elle représente est à mon sens bien supérieur à celui d'une TDA ou d'une TDS ou autres excepté la TDE qui est "LA" nouvelle défense pour les HDV 10.
En ce qui concerne l'impasse qui pourrait être faite sur le montage des canons, mortiers et autres,
je rappelle que le but n'est pas de ce mettre à poil en défense en favorisant les 3 étoiles au camp adverse !
Un exemple, dernièrement, lors d'une GDC, nous sommes tombés sur des "Ricains" qui avaient placé un HDV 8 sans Roi et seulement 2 AA.
Ce vivi c'est retrouvé en 10ème position derrière un HDV 7 maxé !
Notre n° 10 (HDV 7 et drag lvl 2) n'en a fait qu'une bouché !
Donc, brider ses défenses et/ou Héros pour favoriser le tirage GDC ?!.... Je suis septique !

Au final, si je comprends bien, les GDC semblent plus grisantes pour toi car tu te sens plus fort que ton vis-à-vis, mais ce sont le ou les membres de ton clan au-dessus de toi qui en souffrent, car eux se sentent plus faibles. Et au final, vous échangez vos cibles, donc ça ne change pas des masses ! Ça peut également désorganiser un peu le clan adverse, et ça c'est toujours bon à prendre.
Je n'ai pas besoin de cette expérience pour trouver les GDC "palpitantes" (je préfère se terme, car il est moins.... extrême ! :D)
J'utiliserai plutôt ce terme pour imager la navigation en pleine mer sur un voilier, à la barre, avec rien à l'horizon sur 360°, par une nuit de pleine lune sur une mer calme et personne sur le pont pour te pourrir le "groove".... ! :happy:
Par contre oui, je jubile à chaque GDC en regardant mon vis à vis et pensant à l'élastique de son string qui doit se détendre à la vue de mon vivi et de mes troupes.... :bag:

Pour ce qui est du farming, ton village est plus faible, c'est certain. Le seul intérêt pour moi, c'est ce que tu as dit il me semble, les gens viennent t'attaquer avec plus de confiance, et ça peut se retourner contre eux.
De toute manière, avec ou sans Arc X, avec ou sans défenses maxées,
il y aura toujours quelqu'un qui parviendra à te détrousser !
Pour ce qui est de l'impact psychologique, en GDC, je suis convaincu qu'il est bien présent !
Faut juste assurer en attaque, pour pas passer pour un neuneu.... Et ce n'est pas toujours mon cas ! :D:bag:
Certains on fâcheusement tendance à se penser "infaillible"...
Partir à la baston avec des défenses majeurs en moins, aide à l'introspection et par conséquent, à l'humilité ! :D

En conclusion
Pour parvenir à déterminer la place qu'occupe un Arc X dans le poids d'un vivi, il n'y a pas 36 solutions !
Il faut pouvoir comparer 2 vivis HDV 9 maxés, dont l'un possède les Arc X et l'autre non.
Il se trouve qu'un candidat (il ne le sait pas encore...) est en passe d'être sélectionne dans notre clan ! Joie ! :D
Dans environ 1 mois voir plus, nous serons au même niveau, n'ayant plus que les murs à monter au niveau 10.
Nous pourrons alors déterminer avec précision la valeur d'un Arc X.
Et je pourrais enfin mettre un terme à cette #@!:/?& d'expérience qui commence à me gonfler sévère !
Bah oui ! Comme tout le monde, j'aimerai bien ajouter deux grosses épines dans les pieds de mes agresseurs ! :D
 
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0bey

Gobelin
16 Février 2015
38
7
23
40
Niveau
95
Rang de Clan
Chef adjoint
Ligue
Or II
Je suis HDV9 max, mur9 héro 17-16 avec arcX si tu veux tester. (pas besoin de trouver une cible de GDC, le classement pendant la recherche marche), a moins que tu cherches sans arcX