Les Arc X ? Et pourquoi faire d’abord ?

[Baygonyte]

Bah si turking !
Je compte bien y passer par l'Arc X 1, 2, 3 et 4 !
Oui, c'est parfois l'horreur quand je constate qu'avec 2 Arc X même lvl 1, j'aurai pu éviter de me faire tondre !
Donc oui, je me prive d'une défense importante, ce qui m'oblige à compenser !
Je n'avance pas en aveugle non plus, j'ai, autour de moi, des repères, d'autres HDV 9 "standards",
qui me permettent d’apprécier mon choix et de persévérer !

Et puis, je rappel que c'est une expérience qui est faite pour dénoncer certaines incohérences du jeu.
Du coup, je comprend que ça puisse rendre ma démarche un poil incohérente...

Et puis viens pas m'tanner, ou le "Maudit Français", dans 5 jours,
y va t'cramer ton bois, tes lacs et toutes ses copines de pourvoiries avec !

 

[Slasher]

Tu sors ça d'où ?

http://coc-calculator-v1.pagesperso-orange.fr/
Ce calculateur a été programmé à partir des données de Cerise et l’hypothèse 3 pour les murs (ce reporter au post sur le forum)

Les différents Youtubeurs du forum en ont parlé, que les calculs soient exactes ou approximatif, une Arc-X ne pèse pas beaucoup plus lourd qu'une autre défense dans le calcul du matchmaking...


Après, si ton Clan possède des écarts de niveau (jeune HDV8 à HDV 10 maxé), forcément tu as des chances de tomber contre plus faible que toi en face... Et aujourd'hui, bien que tu ne sois pas prématurés, ton village devrait prendre 3 étoiles par n'importe quelle HDV9 avec des Molosses/Ballons et Héros 10+...

Pas d'incohérence dans le poids des Arcs-X dans le matchmaking... Peut-être une lubie de ta part

 

[Baygonyte]

Salut Slasher !
Comme tu sembles apprécier la lecture en diagonale,
je te propose de jeter un œil sur ce sujet https://www.clashofclans.fr/threads/inedit-les-secrets-du-calcul-du-matchmaking-de-gdc-par-bfa-imaginatic.33776/page-2
Où le calcul de MM et mon expérience sont étroitement mêlées.
(recherche simplement mon message où, je montre en image l'incohérence du système)
Je pense que les images sont plus faciles à lire en diagonale !

 

[Jilame]

Bien ecrit, mais on dirait un mauvais film d'horreur. Arcs 4 c'est puissant, et tu n'en auras jamais. Quand il y a beaucoup de petites troupes, c'est extrêment utile. En fait, c'est comme ne pas avoir de tours de l'enfer. Au niveau 1 c nul, mais plus haut essentiels. Je sors, cette discussion ne fait aucun sens pour moi, car se priver de défense, c'est stupide, sachant qu'elles sont si rares...

Je crois que tu n'as pas saisi le but de la manœuvre.

Ne pas avoir d'arc X (ou du moins, ne pas poser une défense) permet de tomber contre des adversaires plus faibles, donc avoir un avantage en GDC.

Exemple :
imaginons une GDC en 1 vs 1
- d'un côté un HDV 9 maxé (troupes max) sans arc-X
- Le Matchmaking va lui mettre un mec en début d'HDV 9 avec les 2 arc X niveau 1 posés, et qui aura des troupes "HDV8"

Qui gagne la guerre d'après toi ?

Pour ceux qui n'auraient pas la réponse, l'HDV 9 maxé mettra 2 étoiles minimum, voir 3.
Le mec en début d'HDV9 mettra dans le meilleur des cas 2 étoiles.


Maintenant, si tu mets 2 ou 3 mecs comme ca dans une GDC à 15 ou 20, ca fait un gros avantage.


L'idée n'est pas de ne jamais poser les arc-x. Le but est seulement de montrer que le MM de GDC peut être exploité à notre avantage en ne les posant pas tout de suite, mais plutôt quand le reste du village est bien avancé.

Personnellement, sur mon compte principal, je suis en trian de les passer au niveau 3 au priorité.
Sur mon second compte qui vient de passer HDV9, je suis fortement tenté d'attendre d'avoir maxé le reste pour les poser.

 

[fonchyman]

Si je comprends bien, le but est d etre hdv9 plus fort que les hdv9 ou de se retrouver face à des hdv8 en vis à vis ou presque en GDC... Ok ca se tient.

Mais comme il y a un revers de la médaille, à force de taper du plus faible que soit, un jour on risque d etre bien surpris avec des vis à vis de force équivalente
Pour moi c'est apparenté à 6 mois de farm en barch abrutissant bien que rentable en argent 3 et d'enchaîner avec un rush... Va y avoir des joueurs qui y arriveront et d'autres qui auront oublié comment faire de "vraies" attaques...

Ça marche tant que les arcx ne sont pas posés, un jour ou l'autre le retour de bâton arrivera je pense.

Mais tant mieux si ca fonctionne, perso un intérêt GDC n'est pas un intérêt pour moi vu que j'en fais presque pas (et que j'ai toutes mes defs maxees)

 

[Jilame]

Le but est , selon le matchmaking, de limiter le nombre de point qu'apporte ton village en terme de défenses, afin de tomber sur des clans théoriquement plus faible qui auraient, de manière classique, posé toutes les défenses.

Rien ne t'empêche pendant la guerre de taper plus haut que ton HDV. Et puis en face de ne sera pas des HDV 7 non plus. An début d'HDV 9 ce sera des HDV8 maxés, mais au fur et à mesure qu'on avancera le village, le niveau de l'adversaire va aussi monter. Et rien n'empêche de taper au dessus et de laisser son vis à vis à son coéquipier +1 ou +2.

Et même en miroir, face à un HDV9, on est loin de réaliser uniquement des attaques easy mode - brainless.

 

[Gabzor]

Si je comprends bien, le but est d etre hdv9 plus fort que les hdv9 ou de se retrouver face à des hdv8 en vis à vis ou presque en GDC... Ok ca se tient.

Mais comme il y a un revers de la médaille, à force de taper du plus faible que soit, un jour on risque d etre bien surpris avec des vis à vis de force équivalente
Pour moi c'est apparenté à 6 mois de farm en barch abrutissant bien que rentable en argent 3 et d'enchaîner avec un rush... Va y avoir des joueurs qui y arriveront et d'autres qui auront oublié comment faire de "vraies" attaques...

Ça marche tant que les arcx ne sont pas posés, un jour ou l'autre le retour de bâton arrivera je pense.

Mais tant mieux si ca fonctionne, perso un intérêt GDC n'est pas un intérêt pour moi vu que j'en fais presque pas (et que j'ai toutes mes defs maxees)

Tu as bien compris le but principale, sauf qu'on ne tape pas plus faible que soit mais des villages ayant des défenses cohérentes par rapport aux troupes que l'on a.
Il est impossible de mettre 3* en sortant d'HDV8 sur un HDV9 maxé, et il est aussi très peu probable de mettre 3* aux nouveaux HDV9 (je ne dis pas impossible, mais la probabilité est beaucoup plus faible).

Celui qui va pousser l'HDV 8.5 au maximum va peut-être retarder son avancée vers l'HDV 10 car il arrivera un moment où il ne lui restera plus que les ArcX à poser et monter, mais avec encore des troupes à faire côté laboratoire + murs + héros.

3 choix possibles:
- soit ses troupes/héros lui permettent déjà d'attaquer des HDV9 maxés et il a déjà acquis de l'expérience des attaques HDV9 en pratiquant sur les petits/moyens/gros
=> il peut poser ses ArcX sans pénaliser son clan
- soit il n'a pas acquis assez d'expérience, il est encore avec des petits héros ou n'est pas confiant dans ces attaques contre des HDV9 maxés
=> si il pose ses ArcX, il va pénaliser son clan
- lancer l'HDV10 et monter les niveaux restants des défenses déjà en place
=> très peu d'influence sur le MM par rapport à une pose d'arcx/tde, mais par contre énorme avantage offensif assez rapidement (CDC, Camps, Usines principalement). Les troupes vont de toute façon prendre du temps à monter. Par contre, on ne retarde pas son HDV10 car on continue de faire avancer son village. Rien que monter CDC/Camps/Usines/Pièges/Héros permet déjà de gagner 1 niveau sur quelques troupes, tout en restant en bas de la carte GDC.


D'où l'importance de ne plus faire d'attaques en vis-à-vis quand on est HDV 8.5/9.5, on possède la puissance offensive pour attaquer les défenses plus élevées tout en risquant de se prendre 3* par un HDV9 plus élevé.

 

[Baygonyte]

Encore une fois,
le but est une expérience !
Il n'était pas de profiter de quoi que ce soit, ni de qui que ce soit,
puisque je ne savais pas dans quoi j'allais mettre les pieds.
C'est seulement après quelques temps que j'ai constaté qu'il y avait une incohérence,
et que cette incohérence pouvait être exploitée à bon ou mauvais escient.
Maintenant que je suis bien embarqué et bientôt sur la fin,
et que ça ne pose pas de problème aux membres de mon clan,
je poursuis l'expérience jusqu'au bout tout simplement.

Concernant le MM,
Cela pourrait vraisemblablement fonctionner,
si l'ensemble des membres d'un clan suivait la même expérience de l'HDV 9 sans Arc X.
Le fait de n'avoir qu'un seul membre configuré de la sorte, ne doit pas beaucoup influencer le MM,
autrement qu'en perturbant le classement interne.

Aussi,
Il est clair que mon expérience "No ArcX" a une influence positive et à la fois négative en GDC.
Car un membre de clan ne peut pas avoir un avantage par rapport à ses confrères,
sans que ceux-ci soient désavantagés à un moment ou à un autre.
En l’occurrence, c'est mon voisin +1 direct qui en souffre.
Mais comme je l'ai déjà dit, nous inversons nos cibles tout simplement.
Nous n'avons pas remarqué de problème avec mon voisin -1 direct (HDV 8).

 

[turking]

Comme c'est une expérience, voici la mienne.
- juste pour les points de vie, construis les mais ne les remplis pas.
- le 50 % est plus, car tu as 2 structures de plus, et elles sont résistantes.
- enfin, si ton clan a besoin de cet ´´ avantage ´´ en gdc, vous devriez peut être revoir vos attaques. Il y a tellement de paramètres dans le calcul, qu'au final, je ne crois pas que cela fasse une différence.
- bonne chance avec ton expérience, mais dans mon cas je vais les faire le plus rapidement possible.. Chacun ses choix!

 

[Jilame]

En l’occurrence, c'est mon voisin +1 direct qui en souffre.

Personnellement c'est là que j'ai un peu de mal à te suivre. Même si vous ne fonctionnez pas en miroir, y a-t-il vraiment une grosse différence entre ton adversaire en miroir, et ton adversaire +1 ? A moins qu'il y ait un gros trou entre vos HDV 8 et 9, ton voisin du dessus (donc HDV9 je présume), s'il est capable de taper ton vis-a-vis, il devrait pouvoir taper son vis-à-vis (quand je dis taper, c'est mettre 2 étoiles, ce qui est un standard sur un HDV 9 en GDC).

A mon avis, il y a plus d'effet psychologique à devoir attaquer un poil au dessus que de réelle différence de niveau.