Si ce n'est pas de la triche, cela y ressemble (éthique & morale)

[fonchyman]

Concernant ces pratiques "malhonnêtes", il s'agit d'un jugement qui ne concerne que toi, car dans ce cas tu remets en cause les améliorations de troupes liées aux avantages de clan mis en place par SC.

Je ne pense pas que ce soit le cas.

Les avantages de clans s'obtiennent pour tout le monde de la même manière et tous les clans on accès à une progression selon les mêmes règles. Le jeu est ainsi fait.

Admettons qu'un clan composé que d'HDV8 lance une recherche et trouve un clan composé d'hdv8 uniquement aussi. Qu'il y ait une différence de lvl de clan n'est pas le sujet.

Par contre si l'un des 2 clans est un clan "école" d'un clan composé d hdv9 & 10 et que les joueurs du clan hdv8 ont accès à des troupes HDV10 d'une manière ou d'une autre, là il y a un "déséquilibre" généré non pas par le jeu, mais bien par les joueurs

Il y a quand même une différence entre les déséquilibres créés par le jeu et ceux créés par les utilisateurs du jeu, et il me semble qu'on parle ici de ceux créés par les joueurs.

Mais au final, ca ou "l'espionnage" que certains rapprochent de la triche, restent des possibilités qui existent, faut faire en sorte de s'en prémunir ou de rétablir l'équilibre en faisant pareil.

 

[BastoOv]

Salut !
En effet sur le papier c'est pas super surtout si vous ne faites pas la même chose de votre côté. Après si tu compares les guerres sur Clash Of Clans et l'IRL tu comprends que ce n'est pas de la triche qui doit être sanctionnée mais comme un aide par alliance.
Si tu veux combattre ton ennemi et être sûr de le détruire il faut te munir de toutes les troupes les plus fortes, que ce soit par ton clan ou par un autre clan.
Si tu regardes les infos c'est pareil, c'est rare de voir qu'un seul pays faire la guerre à un autre, tu as toujours des alliances qui se font et ça à toujours été comme ça (je n’élargis pas le sujet je pense que tu as compris).

 

[antjj]

Faut s’adapter simplement... Fait pareil personne ne t'en empêche

 

[Kromoz0hm]

Malheureusement beaucoup de gens malhonnêtes se pensent très intelligent.

L'équipe que tu rencontre est censé être du même niveau que la tienne et donc en te fournissant chez une équipe plus puissante tu rompt l'équilibre et l'équité.

De toutes les façons j'ai envoyé un email sur le sujet au support de supercell. Si ils sont logiques avec eux mêmes et avec leur système de GDC alors ils feront le nécessaire pour que ce genre de petites magouilles entre amis cessent.

Non mais lol quoi, tu crois vraiment que SC en a quelque chose à faire de tes pleurnicheries ? Il n'y a strictement aucune triche à faire ça, et en plus de ça ça revient exactement au même que si le clan en face avait été niveau 5, car je te le rappelle le matchmaking n'a STRICTEMENT rien à voir avec le niveau du clan, donc qu'est-ce que tu aurais trouvé comme excuse si ça avait ça ? Tu serais venus pleurer en créant un sujet pour dire que c'est pas juste d'être tombé sur un clan niveau 5 alors que vous n'êtes que niveau 4 ? Bouh, pauvre petit, je te plains, tu as vraiment pas de chance

ÉDIT MODÉRATEUR :
ATTENTION AUX TERMES QUE VOUS EMPLOYEZ

Article 7 : Comportements abusifs & listes-noires
Une attitude respectueuse envers les membres et le staff est obligatoire.
Ce site ne doit pas être utilisé afin de rapporter une attitude sur le site ou en jeu de manière publique, ni de réprimander, ni de faire des remarques personnelles.

 

[LordVal]

Armonegon

Mais n'importe quoi !
J'aimerais bien que tu évites de confondre mon rôle de modérateur et mon opinion personnelle, merci.
Ceci dit, je n'ai absolument par souhaité te vexer (calimero, non seulement ce n'est vraiment pas bien méchant, mais en plus totalement applicable à la situation), mais juste te faire prendre conscience de l'absurdité totale de tes propos.
Note bien que je te renvoie sur la définition du Larousse des termes que tu emploies.

Sur le fond :
On est un calimero quand on dénonce de manière ridicule une attitude qui n'a rien à voir avec de la triche encore moins de la malhonnêteté !
Sans compter la possibilité de faire pareil, la possibilité d'avoir un joueur troupes maxées dans le clan.
La preuve en trois mots : l'expérience de clan !
Si tu rencontre un jour un clan level 10, et cela vous arrivera : alors vos opposants auront deux levels de plus au niveau des dons et tu crieras à quoi ?
A la triche ? Tu ne pourras pas !
La malhonnêteté ? Non plus !
Donc tu te plaindras du manque d'égalitarisme (qui est, dans ce contexte, la forme la plus stupide de l'égalité) dans le matchmaking GDC... Confusion classique et bien humaine...
Caliméro : CQFD.

Sur la forme :
Maintenant essaie de réfléchir à ce que tu demandes et tu en comprendras la totale irréalité...
Tu veux rendre impossible d'aller chercher des troupes ailleurs ?
Comment ça ?
En enfermant les gens dans les clans ???
En bloquant les dons de troupes d'un level supérieur au tien ?

Ainsi, Supercell ne fera rien du tout suite à ta demande, sache que le support est sous-traité et que si ta demande est hors process, elle sera transmise seulement à Supercell, mais si elle est "ridicule", elle fera direct l'objet d'un "classement vertical" associé à quelques ricanements, voire introduite dans le "hall of fame" des réclamations les plus absurdes.

Je reprend maintenant mon rôle de modérateur pour signaler que ce n'est pas parce qu'un membre professe des absurdités qu'il faut en profiter pour démarrer un dîner de cons ou l'allumer au passage, Vous pouvez argumenter comme je le fais de manière respectueuse !
Sinon je ferme ce sujet !

 

[WizzyNwizzY]

Regardons ce problème d'un point de vue mathématiques. Si tu te plains que les adversaires aient des Pekkas 4, cela veut dire qu'ils ont au maximum des Pekkas 3. Ils peuvent avoir des Pekkas 1 ou 2 aussi.

Regardons les stats des pekkas selon leur niveau :

Pekka 1 : DPS = 240, PV = 2800
Pekka 2 : DPS = 270, PV = 3100
Pekka 3 : DPS = 300, PV = 3500
Pekka 4 : DPS = 340, PV = 4000.

Avec un Pekka 4 sur un Pekka 3, on a un gain de 500 PV et 40 DPS .
Sur un Pekka 2, un gain de 900 PV et 900 PV et 70 DPS
Sur un Pekka 1, un gain de 1200 PV et 100 DPS.

Prenons le pire ennemi du Pekka pour illlustrer mon idée : les teslas, meilleure défense contre les Pekkas. Prenons les teslas pour les hdv7, pour encore mieux illustrer mon idée

500 PV, avec un Tesla lvl3, c'est 6 coups pour l'éliminer, soit 3,6 secondes en plus
900 PV, avec un Tesla lvl3, c'est 9 coups pour l'éliminer, soit 5,4 secondes en plus
1200 PV, avec un Tesla lvl3, c'est 13 coups pour l'éliminer, soit 7,8 secondes en plus.

Un pekka mets 2,5 secondes pour attaquer.
Donc, comparé à un Pekka 3, un Pekka 4 aura le temps de porter un autre coup, soit 850 dommages en plus.
Comparé à un Pekka 2, un Pekka 4 aura le temps de porter 2 autres coups, soit 1700 dommages en plus
Comparé à un Pekka 1, un Pekka 4 aura le temps de porter 3 coups, soit 2550 dommages en plus.

Sur un hdv7 maxé, il faut porter un total de 46955 dommages pour le détruire à 100%.
850 dommages en plus, c'est 1,8 % des dommages totaux
1700 dommages en plus, c'est 3,6% des dommages totaux
2550 dommages en plus, c'est 5,4% des dommages totaux

On prend maintenant la pire défense contre le Pekka : Le Mortier.

500 PV, avec un Morter lvl5, c'est 13 coups pour l'éliminer, soit 65 secondes en plus.
900 PV, c'est 23 coups pour l'éliminer, soit 115 secondes en plus.
1200 PV, c'est 30 coups pour l'éminier, soit 150 secondes en plus.

Comparé à un Pekka 3, un Pekka 4 pourra porter 26 coups en plus, soit 22100 dommages en plus
Comparé à un Pekka 2, un Pekka 4 pourra porter 46 coups en plus, soit 39100 dommages en plus
Comparé à un Pekka 1, un Pekka 4 fera porter 60 coups en plus, soit 51000 dommages en plus.

Sur un hdv7 maxé :
22100 dommages, c'est 44,5% des dommages totaux
39100 dommages, c'est 78,7% des dommages totaux
51000 dommages, c'est 102,7% des dommages totaux.

On a donc une amélioration qui varie de 1,8% à 102,7% pour un Pekka 4. Voyez comment ces chiffres sont absurdes car calculées sur une seule défense.
En hdv7, on a 5 canons, 4 TdA, 3 Mortiers, 2 TdS, 2 Teslas, et je ne rajoute pas les pièges, les cdcs, et le roi. Soit 16 défenses capables de défendre contre le Pekka.

Pour se simplifier la tâche, on va diviser les pourcentages d'amélioration par 16, le nombres de défenses.
On a donc une amélioration qui varie de 0,34% à 6,4%.

Sur un hdv7, un Pekka 4 pourra donc infliger 3000 dommages en plus au mieux, ce qui représente 3/4 bâtiments. Et encore je n'ai pas compté les pièges, le roi, le cdc, etc...
Un Pekka 4 peut donc approximativement détruire 3 bâtiments au plus comparé à un Pekka 1/2/3.


Je te laisse imaginer si 3 bâtiments peuvent changer la donne sur un hdv7. Et sur un hdv8, j'imagine que l'amélioration doit tourner autour de 1/2 bâtiments max. En hdv9 ce nombre doit être réduit à néant.

 

[fonchyman]

[homer] : oh pinaiiiiise !

[mode tentative d humour] Ca s'emballe de toutes parts ici dites voir, c'est les bouchons sur la route du retour des vacances et les gamins sur la banquette arrière qui crient "dis papa c'est quand qu'on arrive" qui vous mettent à cran ?

[mode plus serieux] je comprends pas trop quel mal il y a à poster ce topic, quand le but est de se pencher sur "il y a des joueurs qui sont dans un clan contre qui je suis en gdc qui ont la possibilité de recevoir des troupes bien plus fortes que ce à quoi ils peuvent légitimement prétendre et je trouve ça pas correct".

On ne parle juste que de ca finalement, le titre est clair "si ca n'en est pas ca y ressemble"... Le légitimement donc (apres Hugh heffner peut il légitimement prétendre à épouser une femme 60 ans plus jeune que lui... Pas sur... L'a t il fait... Oui...)

En est ce ? Pour moi non

Est ce que ca y ressemble : pour moi oui

Enfin quand même, n'a t on pas le droit de trouver qu'une famille de clan (exemple : TT flingueurs, juste à titre d exemple, pas taper pas taper) qui a la possibilité de s'aider en "inter clan" a un avantage sur un clan qui n'a pas cette possibilité ?

Personnellement je trouve que si, mais je ne considère pas ca comme de la triche, juste une utilisation intelligente des possibilités IG qui donne un avantage certain. On peut donner des Stats a foison, mais sur une GDC à 50 hdv8 au final l'écart peut être bien plus grand que ce que l'on l'imagine

Sur ce : APEROOOOOOOOO

 

[LordVal]

fonchyman

Je n'ai absolument rien "reproché" à ce sujet mais aux gens qui en profitent pour tailler le mec.

Personnellement, je n'ai fait qu'argumenter son irréalisme "c'est trop injuste".
On tourne en rond sinon, nul besoin de parler des TFF ou de Zobby SC qui viendrait prendre des troupes chez nous, il n'a AUCUN AVANTAGE, y'a les levels de clans, y'a des clans de dons HL...
Tout le monde peut facilement trouver des troupes max : CQFD.

 

[fonchyman]

fonchyman

Je n'ai absolument rien "reproché" à ce sujet mais aux gens qui en profitent pour tailler le mec.

Personnellement, je n'ai fait qu'argumenter son irréalisme "c'est trop injuste".
On tourne en rond sinon, nul besoin de parler des TFF ou de Zobby SC qui viendrait prendre des troupes chez nous, y'a des clans de dons HL...

Oula, tu sais moi je vise personne a moins d être spécifique et de nommer...

Je trouve juste que la remarque de base repose sur un constat non "calimerien / Caliméresque" et pose une question intéressante :

Est ce que d'aller s'approvisionner en troupes en dehors de son clan pour une / deux attaque GDC est considérable comme de la triche ?

La formulation est peut être hasardeuse, mais la question mérite d'être posée.

Apres je suis assez d'accord que certaines réponses sont un peu... Cavalières pour le moins


Comme je l'ait dit : le fair play ca va tant que tu te fais pas niquer, si tu te fais niquer faut s'adapter.

Si l'être humain était un gentleman ca se saurait

[edit vu qu'il y a eu edit] c'est accessible à tout le monde en effet, comme certains outils dont on a pas le droit de parler ici et que tout le monde n'utilise pas pour autant. Tout est question de philosophie de jeu finalement. CQFD itou car y'a pas de raison mdr

 

[LordVal]

c'est accessible à tout le monde en effet, comme certains outils dont on a pas le droit de parler ici et que tout le monde n'utilise pas pour autant. Tout est question de philosophie de jeu finalement. CQFD itou car y'a pas de raison mdr

Ah non ! Tu ne peux pas comparer l'incomparable !
C'est de l'argutie malhonnête pour le coup

Entre des possibilités légalement indiscutables et de la triche non prévue par l'éditeur du jeu....

Résumons, il y a trois manières d'obtenir des troupes max, quel que soit ton niveau d'hdv :

• recruter des membres du clan aux troupes max (pas si compliqué)
  
• aller les chercher dans un clan ami ou un clan de dons de type "the 200 club"
• l’expérience de clan du level 5 (un niveau) ou 10 (deux niveaux)

Au final, comment peut-on argumenter que de jouer avec des troupes max sans les avoir soi-même pourrait être un manque de fair-play, non honorable ???

Noway : Caliméro et mauvaise foi.